denlion - Дожили блин... :(

From: tanari Date: June 22nd, 2009 09:01 am (UTC) (Link)

Они вообще маладца! Чего стоит угроза поставлять винду 7ку без интернет эксплорера.

А вообще, ничего удивительного. И Асус вполне можно понять. Какой процент потенциальных пользователей андройда? А какой процент - венды? Я думаю им не хочется ссориться с МС. Тем более я уверен, МС есть что предложить Асусу :)

(Reply) (Thread)

From: denlion Date: June 22nd, 2009 09:12 am (UTC) (Link)

Ну ну. Дай МС задушить свободное ПО и будешь платить за каждый запуск венды. Хотя... это по-любому нереально (ей задушить ПО свободное), конечно. Но... я не хочу платить лишние X (даже если X = 1) баксов за венду, которую всё равно снесу... и поэтому мне вообще было бы лучше нетбук без оси купить... ну или с Линуксом каким-нить...

(Reply) (Parent) (Thread)

From: tanari Date: June 22nd, 2009 09:24 am (UTC) (Link)

специально для тебя есть механизм возврата денег за ОС. Я думаю можно провернуть сразу при покупке нетбука. Чуть усложняет процедуру конечно, ну а кому щас легко.

(Reply) (Parent) (Thread)

From: denlion Date: June 22nd, 2009 09:34 am (UTC) (Link)

Вот вот. Я ещё должен требовать вернуть мне деньги за то, что при покупке машины мне запасную отделку салона в багажник запихнули. Маразм... :(

(Reply) (Parent) (Thread)

From: tanari Date: June 22nd, 2009 02:38 pm (UTC) (Link)

нет. За то, чтобы тебе кожаный салон заменили на велюровый. :Р

Тебе не дают ничего в придачу. Ты покупаешь девайс в определенной комплектации и меняшь эту комплектацию.

Хотя как по мне, клево конечно было бы, если б была опция покупки без ОС. По крайней мере до релиза 7ки :)

(Reply) (Parent) (Thread)

From: denlion Date: June 22nd, 2009 02:49 pm (UTC) (Link)

Мне ничего менять и не будут, а просто отдерут кож-зам свой некачественный :P И вернут деньги за него. Перетягивать салон на что мне нравится - я уже должен сам. Причём платить и за материал и за перетяжку.

Я же, как любой вменяемый покупатель, хочу придти и выбрать салон с той обивкой, с какой мне надо, ну или, на крайний случай, заплатив меньше, взять салон вообще без обивки, в "поролоне". Но, конечно, это только если покупатель сам знает чего хочет, и может отличить кож-зам, красиво втюхиваемый ему подкованным менеджером, от качественной отделки. :P

В том-то и беда, что такая политика порождает вот такую вот армаду счастливых обезьянок, отдающих свои деньги за то, что им навязчиво предлагают как самое нужное :)

(Reply) (Parent) (Thread)

From: savc Date: June 22nd, 2009 04:27 pm (UTC) (Link)

Денис, ты начинаешь писать, как среднестатистический посетитель ЛОРа. Это настораживает.

(Reply) (Parent) (Thread)

From: denlion Date: June 22nd, 2009 08:21 pm (UTC) (Link)

Неправильное слово тут НАЧИНАЕШЬ :) Видимо, пора обновлять мой дух в твоей памяти :) Я вообще всегда за альтернативы и свободу выбора ;)

PS: Холивар, прошу заметить, не я начал... (нет. За то, чтобы тебе кожаный салон заменили на велюровый. :Р (с) Валька)

(Reply) (Parent) (Thread)

From: savc Date: June 23rd, 2009 03:50 pm (UTC) (Link)

Я не про содержание - тут ты частично прав, хотя говорить от лица всех неправильно. Я про форму - гнутые лор-фашисты пишут теми же самыми словами.

(Reply) (Parent) (Thread)

From: denlion Date: June 23rd, 2009 03:54 pm (UTC) (Link)

Что тебе в форме то не нравится? :)

(Reply) (Parent) (Thread)

From: elvoret Date: June 22nd, 2009 10:55 pm (UTC) (Link)

> Я же, как любой вменяемый покупатель, хочу придти и выбрать салон с той обивкой, с какой мне надо, ну или, на крайний случай, заплатив меньше, взять салон вообще без обивки, в "поролоне".

Обычный пользователь хочет на машине кататься, а не менять обивку и лезть под капот.

А для того, чтобы удовлетворить пользователей, недовольных кожаным салоном, можно приехать в сервис и заменить его на велюровый.

Если бы каждый из пользователей задумывался бы о том, какую ОС он хочет видеть в своем компе - я уверен, рынок бы предоставил ему возможность выбора.

Но сейчас большинство пользователей не против купить ноут с предустановленной Виндой.

(Reply) (Parent) (Thread)

From: denlion Date: June 23rd, 2009 07:53 am (UTC) (Link)

1) Интересные слова "обычный" и "большинство". Вас там не зомбируют случаем? ;)

2) Я не хочу ехать в сервис и платить доп. деньги за смену салона. Уже второй раз это повторяю. Я хочу ИЗНАЧАЛЬНО выбрать с таким салоном, каким я хочу...

3) Тебе не кажется странной и как минимум навязчивой такая "забота" о тех, кто не хочет кожаный салон? :)

(Reply) (Parent) (Thread)

From: elvoret Date: June 24th, 2009 02:02 am (UTC) (Link)

1) Я не слышал о массовых удалениях предустановленной винды с ноут/нетбуков самими юзерами. Предполагаю, что большинство работает на ней и не сносит ее.

2) Тогда предлагаю посмотреть на пример Apple. Под свой софт они сами собирают свое железо и не зависят от мировых сборщиков. Что самое главное - они успешны!
Мое предложение таково - собраться людям с убеждениями, похожими на твои, привлечь финансирование и начать выпускать железо без ОС. Или с Линуксом.

3) Кто не хочет кожаный салон, может выбрать другую марку автомобиля. Например, Мак. Или нетбук на Линуксе.

(Reply) (Parent) (Thread)

From: denlion Date: June 24th, 2009 07:06 am (UTC) (Link)

Ура. Консенсус практически найден. А вот теперь по поводу пункта 3.
Проблема то как раз в том, что благодаря действиям кое кого, таких нетбуков становится меньше.

(Reply) (Parent) (Thread)

From: elvoret Date: June 24th, 2009 08:12 am (UTC) (Link)

Goto пункт 2 :)

(Reply) (Parent) (Thread)

From: denlion Date: June 24th, 2009 08:30 am (UTC) (Link)

Странный ты какой. А если я хочу нетбук _именно_ этой модели но без ОС или с Андроидом, а не Эппл, это что, слишком много? ;)

(Reply) (Parent) (Thread)

From: elvoret Date: June 25th, 2009 04:02 am (UTC) (Link)

> Странный ты какой.

Мы можем обсудить мою личность в параллельном треде. В этом же, я предлагаю поговорить про нетбуки на Андроиде.

> А если я хочу нетбук _именно_ этой модели но без ОС или с Андроидом, а не Эппл, это что, слишком много? ;)

Да. Это слишком нестандартное желание для нынешних времен. Но, это достижимо. Есть 4 варианта получения желаемого.

1. Вернуть ОС

Валька упоминал о механизмах возврата бабла за ОС. Очень здорово, что такая возможность вообще существует. (Кстати, можно ли на Макбуках вернуть Макос? Нет? Эппл, сцуко, непорядочные монополисты! :))))

Можно сколько угодно возмущаться по поводу отсутствия выбора, но на сегодняшний день это - самый реалистичный и быстрый способ достижения результата - получения ноута без ОС.

2. Изменить коммерческую стратегию ASUS'а

[Лирическое отступление]
ASUS - коммерческая компания, у которой есть владельцы. Задача коммерческих компаний - приносить максимальную прибыль своим владельцам в кратосрочной и долгосрочной перспективах. Руководство компании определяет ее стратегию, для того, чтобы достичь цели наилучшим образом. Если нетбук на Андроиде сейчас не выпустили, значит это соответствует интересам компании ASUS.
[/Лирическое отступление]

Изменить стратегию компании можно, если ты владеешь весомой ее частью. Если пользователи ЛОРа скинутся по $2000 и закупят акции ASUS, их вес может быть достаточен для продвижения выгодных им кандидатов в управление компании. Например, на должность, отвечающую за развитие направления нетбуков :) Тогда мир действительно может увидеть буки на Андроиде.

3. Повлиять на общественное мнение

Пропагандировать Андроид. Показывать, какой он клевый и удобный. Как в нем быстро и просто совершать ежедневные действия типа просмотра интернета, фоток, проигрывания видео и музыки. Показывать все его основые, желательно сногсшибательные преимущества перед конкурентами, типа Винды и Мака. Завоевывать пользователей!
Если спрос будет ощутимым (как, например, на Маки), то за предложением дело не встанет. И если ASUS связан какими-то жутко-монополистскими договоренностями с Microsoft, то эстафетную палочку перехватят MSI, HP, Toshiba, Samsung,...
В случае, если хотя бы каждый 300-й человек из золотого миллиарда поинтересуется у sales'ов ASUS'а о том, где у них нетбуки на Андроиде, я думаю, ASUS не упустит возможности совершить еще 3 миллиона продаж :)

4. Наладить сборку собственных буков

Когда я говорил "Goto 2", я приводит в пример Эппл, как сборщиков собственной продукции.

Если есть реальный спрос на нетбуки на Андроиде, почему бы не привлечь финансирование и не организовать сборку Андробуков или Безбуков (без ОС)? Как и в случае (2), взять $2000 с каждого пользователя LOR'а и стартовый капитал сколочен :) Или привлечь внешних инвесторов (правда придется доказать инвесторам перспективность идеи).

Выпуск таких устройств в продажу послужит хорошим индикатором этого концепта. Если будут продаваться, то юзерам LOR'а зачот и сотни нефти за отличное понимание нужд юзеров и привнесение разнообразия в наш мир. Если же производство не окупится, то сотни нефти идут в копилку ASUS'у за умение видеть рыночную ситуацию.

(Reply) (Parent) (Thread)

From: denlion Date: June 25th, 2009 07:30 am (UTC) (Link)

Ниасилил. Предлагаю закрыть дискуссию :) Мне лень стока писать и читать :)

(Reply) (Parent) (Thread)

From: denlion Date: June 25th, 2009 07:31 am (UTC) (Link)

Скажу только одно. Ты принципиально не видишь того, о чём я :) ASUS не сам решил НЕ выпускать нетбуки на Андроиде... у меня только к этому претензии, ок?

(Reply) (Parent) (Thread)

From: elvoret Date: June 25th, 2009 07:33 am (UTC) (Link)

Предлагаю все-таки прочитать то, что выше :)

(Reply) (Parent) (Thread)

From: denlion Date: June 25th, 2009 07:42 am (UTC) (Link)

Не вижу смысла дальше обсуждать это письменно. В случае таких коренных разногласий проще обсуждать лично, хотя эффективность от этого всё равно не вырастет :)

(Reply) (Parent) (Thread)

From: elvoret Date: June 25th, 2009 08:03 am (UTC) (Link)

Коренных разногласий-то нет :)

(Reply) (Parent) (Thread)

From: denlion Date: June 25th, 2009 08:38 am (UTC) (Link)

Есть. Я тебе их лично расскажу в поезде :) Ну или почитай мой ответ Вальке ;)

(Reply) (Parent) (Thread)

From: tanari Date: June 25th, 2009 08:24 am (UTC) (Link)

Странный как раз ты. А затвра ты захочешь чтобы в мерседесы встаривали спортивный руль и твой любимый освежитель Красная заря, мерсу теперь бросаться это делать? Даже если вас наберется тысяча таких?

Увы, ты не пуп земли, даже, если тты такой не один. И Асусу гораздо выгней дружить с МС, нежели поссориться с ней в угоду линуксоидам. Рынок не справедлив да, правила диктует большинство.

И при этом, заметь, дял вас есть пути достичь желаемого. Да, с некими дополнительными действиями (вроде покупкии установки сопртивного руля). Считай это платой за ощущение себя "не как все" и за возможность относиться к остальным с таким легким пренебрежением, которым пропитаны твои комменты.

Ради правды сказать, тот же ЕЕЕ 1000ник (если не оибаюсь) в линуксовой комплектации поставлялся с бОльшим винтом, чем в виндовой. Ни че виндузятники не обломались перестаивть систему.

зы: *защищаясь* а вообще, это скорее у тебя появляется склонность сводить любою беседу в холивар. Виндузятникам уже давно пох на линукс, нравится - юзайте на здоровье. Это вам че-то винда вс епокоя не дает. Успокооойтесь уже. Умные люди давно уже решили не спорить, что лучше. Каждый выбирает для себя.

(Reply) (Parent) (Thread)

From: denlion Date: June 25th, 2009 08:37 am (UTC) (Link)

>зы: *защищаясь* а вообще, это скорее у тебя появляется склонность сводить >любою беседу в холивар. Виндузятникам уже давно пох на линукс, нравится - >юзайте на здоровье. Это вам че-то винда вс епокоя не дает. Успокооойтесь >уже. Умные люди давно уже решили не спорить, что лучше. Каждый выбирает >для себя.

:) Особенно всё это интересно звучит в разрезе того, что Мысли Линукс vs Виндовс я вообще не озвучивал ;) Да и давно уже не озвучиваю, так подзуживаю просто таких вот горячих "вентиляторов" как ты. Прикльно же смотреть как ты заводишься ;) Я вообще говорил об абстрактной свободе выбора. ;)Остынь, уже ;) Изначально пост был о том, что мне не нравится когда кто-то влияет так неприкрыто и бесстыдно на мой выбор ;)

PS: А вообще, насчёт тенденции рынка я с вами вполне согласен. Нас, гиков, желающих купить нетбук без ОС (кстати, тут ещё не только МС палки в колёса нам вставляет, но и законодательство РФ, если не ошибаюсь по нашим законам комп НЕ МОЖЕТ быть продан без ОС) или нетбук с Андроидом и правда будет маааало (поначалу, ага). И вот тут мне интересен вопрос, какого чёрта на нас внимания то вообще обращают? ;) Ну хотела Асус представить маленькую партию ноутов на Андроиде, и что? Если бы всё было так просто как вы тут расписываете, на нас бы просто плюнули ;)

(Reply) (Parent) (Thread)

From: denlion Date: June 22nd, 2009 02:51 pm (UTC) (Link)

Кстати, заметь, изначально я вообще сетовал на то, что при такой политике никакой альтернативы этомуЖ "Ты покупаешь девайс в определенной комплектации и меняшь эту комплектацию" не будет :) Комплектация будет одна! Ничего не напоминает? ;)

(Reply) (Parent) (Thread)